MOTO RAZR产品预赏会资深设计总监Ruben Castano小组采访
采访时间：2011年10月20日出席领导：摩托罗拉消费者体验设计(CXD)北京设计中心设计总监Ruben Castano
Ruben Castano：我来自摩托罗拉的CXD部门，也就是消费者体验设计中心，我们整个团队在全球接近300人，在亚洲，北京及首尔都设立了设计中心，而在美国我们主要位于芝加哥，并分为两个部分分布在市区及郊区。同时我们在美国的东南角及西部还都各有一个设计中心。
在欧洲方面，我们与一些咨询机构都有紧密的合作关系，并以伦敦为主。我们两个最主要的部分就是ID产品设计和用户界面设计。此外我们还有其他几个重要的团队，负责结构设计以及产品模型方面的工作，并与其他重要的团队组合在一起。所以像一般的产品设计，我们通常有一个主要的工程师，他需要非常了解各个方面的技术量产知识，同时能够和设计师紧密合作，并与专门对材料本身和表面处理专家一起工作，为我们实现量产提供非常大量而有用的信息，而这次的RAZR正是一个非常经典的合作案例。
另外还有一个重要的团队叫做CMF。C代表颜色，M是材料，F代表材料的表面质感。他们最主要的工作就是预测未来的趋势，掌握颜色的潮流走向，最后把它具体地发展出50种不同的颜色，并将其变成一个色盘，我们设计师从里面挑选研究，把最适合的颜色用在手机之上。
还有一个非常重要的组成团队是Research&Human Factor，Research主要是对市场还有使用者进行研究，而Human Factor则针对人机界面，对包括尺寸、操作各方面在内进行研究。刚好这两周我们正进行一个全球性的调研，其中一部分团队来到北京跟我们做紧密的合作，我们对一些用户进行拜访，并在他们家中从早到晚观察他们的需求，观察他们认为不足的地方，并听取他们的建议，从中我们归纳出一些重要的信息，掌握他们的需求，大概一年以后这些调研就能反映到产品上面，我们一年以后就会看到这个结果。
我们的北京团队大概有40位成员，并包括了刚才所说的所有部门成员，所以北京在中国、在亚洲甚至是全球都是非常重要的。
问：我想问一下为什么这次RAZR没有通体采用KEVLAR，而在内部改为采用不锈钢这种材质。为什么不整个机器都用KEVLAR材质呢？还有KEVLAR的特性让我想到了碳纤维，请问KEVLAR和碳纤维到底在应用上有什么区别？
答：实际上KEVLAR只是指用在背面的这层材料。基本上你说我们在内部采用不锈钢，而在外部则采用KEVLAR材料，是因为我们希望利用这两种材料不同的属性，并按照不同的特质进行设计结合。基本上不锈钢可以进行精密加工以符合不同结构零件的组合，而KEVLAR虽然比较轻比较坚硬比较薄，但却不适合做一个结构性的部件，像做成卡钩、钉子、螺钉这样的特殊形式，这种材料的组成不太适合实现这样的结构设计，所以虽然它薄归薄，轻归轻，但在整体上它不太适合做成内部结构材料。反观不锈钢则刚刚好，因为不锈钢是可以加工的，可以做一些比较曲折比较细致的变化来符合结构需求。
而针对你的第二个问题，为什么没有考虑到其他碳纤维或者其他纤维，最主要是碳纤维对手机天线有比较明显的干扰，而KEVLAR则在这方面有先天优势，这是我们采用KEVLAR的主要原因。
问：这个产品的设计灵感来自于哪里？它那么薄在散热方面是怎么解决的？
答：我想大家都应该还记得住我们的经典手机V3，在当初那个年代其实它的成功重点也是在于一些包括材料，薄度，以及整体构成在内的重要创新，而这次Motorola RAZR则从那个基础演绎过来，用更新的材料和技术将更新的需求结合在一起，去为RAZR这个名字做一个更好的诠释。我们是一家十分重视传承的公司。
同时我们在设计这款产品时有一个从内到外的思考顺序，首先看内部CPU以及各个零件的构成，之后再看如何把它做薄，一步一步考虑到外面，包括为什么用KEVLAR，是因为它薄，它轻。而事实上这种新材料不是一种纯粹为了美观的装饰件，而是一个构成件，我们为了做薄想到了几种选择，其中一个就是KEVLAR，最后的结论就是它确实能够满足大家做薄的要求，再加上它能够有力表现这些设计的质感，所以我们最终使用了KEVLAR。你可以看到我们整个的产品设计考虑其实是由内到外，同时也考虑到手机不仅是一个工艺研究的问题，也是一个设计的问题，而我们更是透过这种方式去展现RAZR作为时尚的一种代名词。
而考虑到整个手机的比例，事实上大家从资料里面可以看到我们有1800 mAh的电池，并与其他各种构成结合在一起，就会进行一些综合考虑，包括刚才提到的续航能力，就知道能够支持你用多少，所以从薄度及从电池的考虑上面，现在整个设计都达到一个最完美的平衡。
另外一点补充就是说刚才看到演示有一些配件，这些配件当你把手机放上去以后，事实上手机同时也在充电，所以当你有不同场景和不同需求的时候，搭配我们这些周遭配套的配件后电力就不会受制于单一手机的持续能力，而能够透过配件进行增强，同时也省电。
而关于散热的问题我们在研发里面都会做相应的测试，但到目前为止我们没有发生过任何相关的问题。同时，我们摩托罗拉手机其实有一个智能的热点管理，比如说机器到了指定的温度时会自动做一些内部的处理，但这些智能管理没有把它放在最外面让用户去操作，而且如果你通过一些第三方软件你会发现这里面实际上有一些程序在做管理，再加上用了这种特殊材料，比如说不锈钢的是有利于散热的，这些都是能帮助手机实现更好的散热管理。
问：我想问一下刚才提到的V3，那个机器不仅男士喜欢女士也很喜欢，包括推出了很多颜色的版本，但是我们用了KEVLAR之后，这个KEVLAR是不是决定了它只能是比较硬朗的形象，不能被染色，怎么去赢得女性用户呢？
答：针对你这个问题我们也做了一些相关的调研，我们发现事实上男性女性对RAZR都可以接受，还有不同年龄层的接受度也是挺好的，所以这个是得到我们预期的效果。
事实上KEVLAR其实是一个产品名，是由杜邦公司所研发出来。而KEVLAR其实是尼龙家族的一员，其简单的构成原理是相当于一千条这种线，透过垂直水平像织布的一样织在一起，透过一层层叠加，最后经过相关的处理做成这样的KEVLAR。
所以基本上你可以通过织布的原理来理解这种材料，而不是像咱们塑料或者是金属加工那样的操作方式。如果是织布的话，那自然感觉上就会可以织成颜色不同的花纹，刚刚PPT里面有一个黄色的喇叭，那个黄色是原材料色，所以KEVLAR是可以有几种不同颜色的选择，但是不太多。
所以透过织布这种垂直水平的方式可以将KEVLAR制成不同的花纹，同时也可以有不同颜色的选择，所以我们不仅关注颜色和织纹的构成，更关注这个材料本身的特性。仅从材料本身出发可以说是轻薄，强韧并且有弹性的，更可以做成3D弧面、曲面，同时具备抗热性和抗变性，还有抗化学腐蚀等相关特性。所以KEVLAR不仅是一个设计外观的元素，同时是一个根据工程构造需要的选择。然后刚才提到这种材料还能在外表上体现出时尚的特性，这就将时尚与工程需要方面都很好地结合在一起，而不是一个单方面的关注而已。
而从设计的角度来看，你也可以把它理解成为衣服，可以选择不同的颜色，不同的花纹，从工程上来讲，最终它的特性，轻薄、强韧、抗腐蚀性、有弹性，从设计上面也体现出它某种独特的特质，所以结合这三种领域的思维，我们觉得对我们来讲这是下一代产品可以发挥的一个重点。
问：刚才也很多次提到了V3，可能在功能手机时代很容易在设计上做出一些标新立异的设计，但是在智能机时代，因为可能我们都需要做一个大的触摸屏，直板的手机，智能手机很容易做到设计上同质化，我想在做设计这款手机之初怎么考虑这个问题，如何回避这个问题，让手机设计变得有一些创新在里面。
答：在一年多之前，当我们开始考虑这些问题的时候，确实是一个挺大的挑战。大家也知道在智能手机时代，消费者永远在追求更多的功能，但同时也希望有一个更薄，屏幕更大，边要更窄的手机。所以这些问题一开始都是我们的难题之一。其实从大部分手机的设计来讲都离不开塑料、金属、玻璃这样的基本材料，但是思考了这么久，如果我们固守这些基本材料的话是很难有突破的，这是一个很大的瓶颈。
所以我们非常清楚我们必须要有不同的思维，必须要尝试不同的手法，为了达到市场的需求以及使用者的期望，所以首先最重要的一点就是改变思维。在经过一系列的研究之后，我们发现如何找到对的材料用对的方式做到对的手机上，所以KEVLAR是我们最后选择的一种方式，包括后面构成微微的弧面，包括跟里面的不锈钢如何搭接，如何节省空间，如果能够达到里面的结构设计需求，最后我们发现KEVLAR还是最好的。
所以从这个基本思维出发，我们就想智能手机确实有很多限制，在这么薄，边又这么窄，而且都是一个框框的形象下如何突破，而KEVLAR正是一个突破点。另外一个思考点就是说我们现在智能手机很多都在说云端的事情，但其实最重要是屏幕本身漂亮而且能够展现很多的内容和应用，而这才是需要一个大触屏的最基本目的。所以事实上我们还是尊重如何从整体设计凸显触屏本身的优势和价值，让你能够尽情地浏览里面的内容和应用。所以我们还是采用某程度干净、简单但是又带有一些不同的突破性设计。
问：刚才您也说产品设计前会做很多调研的工作，我相信每个国家和每个地区的消费者对于外形和功能的需求都会有一些差别，在设计一款手机的时候，这个手机是要卖到全世界的，那么你们面对不同地区和国家的调查结构和需求你们如何来平衡这些问题，让更多国家的人都可以接受？
答：这里面有很多来来回回反反复复的一些实验、问答和思考，也许是一个地区喜欢这个，另外一个地区不喜欢，所以我们从设计一开始的时候，就不断在做一些修正来尽可能达到多样化的需求。这个说起来挺简单的，但也需要通过一个很长时间的磨合、修改以及验证的过程，包括我们做好以后向市场进行验证，包括的接受度怎样，并最后达到一个综合的结果。
所以基本上这个设计和研发的过程也是一个探索，有时候会遇到一些错误，没有说从开始到最后都是非常完美的，实际上这更多是一个反反复复，修修改改的必经过程。我觉得就像调收音机一样，调过头频率不对，要调回来，又调过头，慢慢一步一步，最终你会调到一个最适合的频道，听得最清楚。
问：RAZR经过了这么几年的变化之后，相对于V3时代的设计语言上有怎样的变化？既然我们赋予了手机这么有个性的外观，在界面或者是在手机桌面上面有没有什么特殊的设计，让智能手机内外与整体上都更与众不同？
答：我们谈到一些核心的设计价值，从V3开始，包括手机如何做到超薄，在材料表面处理如何创新，事实上这些核心价值都非常的类似。我们在新一代的RAZR里面也体现了薄，新等材料科技创新，这像一个演绎过程和进化的过程，所以有一些是属于传承性的，有一些则是具有突破性的。比如说KEVLAR就是一个新的材料，但是创新的精神是一样的，做薄的方式也是很类似的，所以它是有关联的。
谈到手机桌面这部分，我们要充分地展现Super Amoled的优势，而手机桌面则要体现出镜头纵深感的感觉，在颜色上面尽量弄得艳丽，这样最能够展现屏幕的优势和价值。所以关于在界面方面我想之前所提到的，它基本上是与云计算息息相关的，最重要的就是透过各种各样的应用，如MotoCast，成为一个生活中心的设备。加上这些配套的设备，在家里或者办公室里都能够让你更加轻松愉快，因为这些应用可能都在云端，带一个轻薄的手机通过配套的产品就可以做很多的事情。
问：摩托罗拉管理层是因为什么因素来决定去延续RAZR这个系列呢？过了这么多年，客户对薄的需求是有变化的？另外用户对薄的需求到底能够有多强烈？是不是薄到一定程度之后再更薄其实无所谓的？第三个问题就是如果把这个手机做得很薄，但是屏幕很大的话，相当于一个汉堡你把它拍扁，是做薄了，但是分布面积是大的，面积会不会有问题，携带不方便？
答：所以大家了解RAZR的一些基本构成要素，就是刚才提到的薄，还有一些创新，有一些全新的材料，所以传承这些要素下来我想这是非常顺理成章的事情。但也有一点不完全，就是我觉得还是有一点天时地利人和的因素在里面。比如说在两年半以前我们还在功能机时代，那个时候硬件可能有很多种变数，当时软件上也有好几种平台，一个公司可能同时就搞好几个，所以那个时候复杂的因素比较多。
第二点，那个时候想做得像这么薄，也不见得想做就能做，因为那个时候包括材料、芯片各方面都还没有到位。
同时在这些年之间我们公司也出现了一些变革和一些整合，透过这样的过程我们化繁为简，变得全面专注于安卓平台，同时把一些不必要的东西精简化，让这些内部的力量可以更有效地凝聚在一起。
所以概括起来刚好有外部因素也有内部因素，现在刚好又是这个新时代的来临，我们又做了这样的研究，包括KEVLAR等等，然后我们把这些东西都放在一起最后就变成现在的新的RAZR，而这中间就包含了有内在和外在因素的考虑。
而谈到厚薄的问题，对于大部分的消费者来讲，可能有几个层面。首先现在的薄代表了一种时尚，而时尚感正是其中一个最重要的部分，现在这个薄代表它有更卓越的科技，包括材料、零组件构成等重要的技术都在里面。这个薄也展现出这个公司的研发团队绞尽脑汁、想方设法去搭接构成这样薄的系列，所以薄可能对于消费者来说，他看到的层面也许是一个产品的外观，但同时也代表了他的生活形态，觉得用这款手机代表了他是一个跑在时代前端的人，同时配合我衣着等各方面的打扮，我也是一个很时尚的人，我也拿了这样的手机。
另外一个层面代表了这个公司研发的强大实力，包括这些材料科技的突破，这些技术的日新月异，所以这需要从一个综合的角度来看所谓薄与不薄的问题。提到消费者他们也有自己的想法。对于我们来看我们看到更多不同的层面，所以我们讲如果说从4.3英寸的屏来说我们也做了一些研究，我们发现它现在长、宽、厚的比例是比较恰当的，对于这么薄的手机来讲，这个长宽的比例是比较恰当的。其次，我们也希望屏幕的外边能够尽量地做细做薄。第三，从一些相关的调研里面看到人们的反馈，他们认为4.3寸这个屏比例、薄度、重量都还是不错的。
此外还有另外一个重要的考量，就是我们希望屏大了，但尽量还是能用一个手就能操作。综合这几个重要的要点，我们最后决定就是这样的一个尺寸。
刚才讲手机这一块比如说担心厚度薄度，记得当年我们做V3的广告的时候，有一个广告我印象非常深刻，就是牛仔裤非常的紧手机塞不进去，但后来出现的V3就可以。所以对于极致薄的追求，用户在追求不断地薄，而其他的品牌也在想做薄，但是摩托罗拉这次通过用创新的材质做成这样的极致目标。而且同时就像刚才讲的，不会失去其他优良的体验。
问：现在的技术能做到既薄又小吗？
答：请记住一点，我觉得电话是很容易做小的，但我们希望同时保证一定的电池容量，所以我们薄的同时，要把电池做扁在里面，才能够保证足够的续航时间。
问：那就是说设计受制于电池了？
答：不是受制于，这是我们最好的比例和组合，我完全可以把他做这么小，没有问题。但是像我在再美国刚发布的那款手表，他也很小，也是触摸屏的，很小很薄，但是你如果把他作为一个手机，那个体验不好。
问：你们怎么看大于4.3寸的手机屏幕，比如说4.5寸？
答：类似这些考量，其实最重要的是考虑他的整体平衡性，包括多宽，多长、多厚，然后你要考虑他的边是不是还能做得更薄，然后用一只手是不是就可以拿来使用，所有这些因素都必须综合在一起。比4.3寸大的有，像4.7、5.0寸的都有，但如果你考虑这些因素之后，你自然会做一个取舍。对于我们来讲，我们需要把这些因素综合以后，取最后的一个平衡，得出什么是最重要的，什么是次要的，然后得到一个最好的结果。
在我们的相关调研里面显示，这个问题不仅是关于一手操作或者是两手操作的问题，更重要的是，如果变大以后，你拿起来打电话看起来如何，从别人的眼光里面看起来是不是很傻或者是很合适，这是另外一个重点要考虑的。
问：RAZR为什么跟ATRIX的接口不一样？我们知道苹果的配件采用了新的多媒体扩展坞，但是他始终确保他扩展坞的接口位置，大小是不会变的，接口是不会变的。但是为什么这次变了？
答：这有一个很重要的因素，就是我们周遭的配件现在越来越多元化，数量越来越多，所以从ATRIX 2开始，我们就希望能把那个接口、位置还有相关的定义统一化。在第一代ATRIX里面，可能那个时候比较早，所以还没有在统一的范围，但是从现在开始，后面都可以搭配不同的配件，拥有统一的接口。
所以我们推出的配件都会搭配不同的手机，因为有的手机是横的接，竖着接，有不同的方式，再加上我们希望能够用Webtop把手机当作电脑，并通过这个软件让我们可以做很多延伸性的工作。
问：他在功能上有什么演进吗？
答：有，这个采用了Webtop2.0的，里面用的技术都已经发生变化了，能更好地对系统进行优化，用了Firefox 6.0，与上一个是不一样的。
而你们看到的这个多媒体坞站是专门为RAZR而做的。而另外一点，考虑在其他的销售地区，比如说美国，他们都习惯在手机上再加一个壳，加了壳以后就增厚了，增厚以后通常要放多媒体坞就有点困难了，所以我们这边有一个可卸下的盖，如果你有壳，你就把他卸下来，这样子接上去，如果你不喜欢这样的话，那个壳就不要卸，就直接这样挡上去，所以他有这两种的选择。
问：之前提到防水或者防汗有什么其他防水的措施吗？
答：是可以防水溅。这个概念跟整机浸在水里面是不太一样的，这个用的是一种新的纳米技术，是我们跟另外的厂商合作开发。它会产生一个镀膜层，把他镀在手机上面，所以基本上就是防水溅，但是跟ME525那个不一样，那个是浸在水里面一个小时，或者几个小时拿起来还能够打，两个的诉求是不同的。
问：是不是这一杯水撒在上面，基本上没事儿。
答：刚才他讲的是这个屏幕，只是屏幕而已，不是机身全部。比如说这一杯水不小心倒下去了，这个屏幕上不会流下任何的水珠。这个水直接就流下来了，甩甩屏幕就干了。是这个意思，不是说把他泡在水里。现在看到中国很多餐厅都要套衣服，套手机，有一种小套，像在吃麻辣锅的时候。现在有这样的纳米技术，实际上对防油，防脏起到很大的作用，起码他非常容易就可以擦拭干净了。
问：那材料的成本会不会很高？
答：如果说跟其他的金属材料，或者相对贵一点的材料还是有可比性的。但从实际的角度出发用KEVLAR还是更有价值的。金属大概一般可以做薄到0.7毫米，或者0.5毫米，但KEVLAR可以做到0.3毫米。刚刚提到KEVLAR是不锈钢强度的5倍，所以与其做厚一点，做重一点虽然很便宜，但是用KEVLAR薄一点，轻一点，又有弹性，还十分美观，他的价值就体现出来了。
问：RAZR又激光切割的，还有什么涂层的，会影响他的产能吗？
答：其实KEVLAR算是蛮成熟稳定的一种科技制成品，在汽车还有在其他的领域都已经用得挺成熟了。但是用在手机上倒是很少。而激光切割对摩托摩拉来讲也是还好，具有很高的可控性，所以对整个产能并没有大的影响。
但是，虽然说没什么大问题，但也并不代表他非常简单，或者说别人包括竞争对手能够很容易制造。为了达到这样稳定的出货量而不影响生产，事实上，KEVLAR是要备料的，也就是说我们要备一定的存量，而不是随取随用，随买随到，没有那么简单。我们要花一定的钱，备一定的量，根据我们的产能需求去排定，这个很少公司能够达到。另外因为他的构成并不是那么简单，像模具、塑料一下就有了，你还得选织纹，这边要黄色，这边要黑色，要几千支，支撑什么纹路，所以必须要有计划性，而且提早有备料，提早投资进去，所以别人家想做还不见得能够做得来。
补充一下，接下来肯定会有很多KEVLAR材质的追随者，或者是仿冒者，大家可以做一个比较。他们可能会用碳纤、玻纤来实验，来尝试，碳纤有一个特性，虽然有一些小格纹，有一个特定的纹路，但是碳纤的纹路很容易被仿做，通过印刷就可以在视觉上模仿出碳纤维的质感。所以当某一家做出来的时候，可能值得考量，他到底是用印刷做出来的，还是真的用碳纤做出来的，这个大家可以去尝试看看。碳纤的上市我们也说到，他是对天线是有影响的，所以说碳纤维不是一个很好的选择。另外一个来模仿的是玻纤，玻纤不是一个高档的材料，他事实上外观的质感也不是很高档的，那么加玻纤有助于强化强度，玻纤可以加在塑料里面，融合在一起，做结构键和外观键。但是基本上那样的质感、强度诉求没有像KEVLAR条件这么优越。
另外一个值得关注的点是，现阶段全世界生产KEVLAR这个材料的就只有杜邦这一家公司，而杜邦这家公司还蛮挑剔的，他不想让他辛勤研发出来的材料被滥用，所以他是有条件地跟像我们这样的公司合作。也就是说，他要确认你这个公司是一个蛮有信誉的公司，你用在什么地方他要了解，而且不让你随意用。他是有一定程度的控管，虽然他是卖东西给我，但是他又希望他的产品不被滥用，所以他比较慎选他的客户，意思就是说如果哪一个山寨品牌或者哪个小品牌要跟杜邦买这个材料不见得买得到，所以这也增强我们的优势，我们双方都非常珍惜我们品牌的形象，我们透过彼此的合作关系，能够珍惜这些材料的运用，用到产品之上。所以这也保证了他不会被泛滥复制，也不容易被山寨，也不会被其他小公司滥用，物以罕为贵，这也是另外一种设计控管，或者是维持我们这个品牌跟产品质量的一种方式。
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